Hablar mal o burlarse.. esta bien_??

la tenes con el ejemplo de la bolsa jaja xD
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no creo que sea la unica forma, pero si la mas rapida...

Jajaj bueno es como decis, es la forma mas rapida de los argentinos en juzgar jaja

exacto eso puede ser...

lele, mira, no concuerdo mucho.. porque esa gente qe quiere hacer el bien llega arriba y queda ciega por el poder, y es asi, no todos son buenos ni todos son malos, pero la mayoria llega al podre y se qeda no siempre haciendo las cosas bienm.. y no hablo de eqivocarse, si no hacerlo conciente,

Por cuestiones de tiempo no pude leer todos los mensajes pero imagino que seguirá la misma tónica que la mayoria de los opositores al gobierno.

Primero, el mail ese, con todo respeto al que lo publicó, me parece una idiotez. ¿Ahora resulta que le miden el ropero a la presidenta?. Por favor muchachos, somos gente grande, si vamos a criticar, buenísimo, pero critiquemos en serio, critiquemos proyectos, ideologías, leyes, pero no estas boludeces.

Segundo, con respecto a la relación entre la Alianza y este gobierno me parece que muchos están meando afuera del tarro, si bien les llegó un país complicado, se pasaron toda la campaña defenestrando la convertibilidad (1 dolar=1 peso) y la corrupción y cuando ganaron las elecciones no solamente siguieron con el 1 a 1, sino que terminaron con el mismo ministro de economía y cerebro de la convertibilidad. Recibieron una situacion complicada, es cierto, pero en 3 años no hicieron nada, o mejor dicho, muchas cagadas, como el Megacanje, coimas en el Senado, lo ya dicho de Cavallo, etc. Este gobierno, si bien está teniendo errores (como todos), desde 2003 a esta parte la economía creció por encima del 50% (eso no lo discute nadie), se renegoció la deuda, se pagó al FMI, se cambió la impresentable Corte Suprema, se protegió a la industria y al mercado interno, etc. Siempre la excusa es "tenian viento de cola" con la situación, pero lo mismo dijeron en el primer gobierno de Perón y desde ahí a esta parte (medio siglo) ningún otro gobierno habia logrado un crecimiento similar.

Tercero, lo de los medios y en especial el Grupo Clarín es impresentable, fijense nomás como trataron lo de Delia en Plaza de Mayo y la toma del banco de De Angeli o el escrache a Rossi.

La seguimos!.

NachoDibÜ escribió:

lele, mira, no concuerdo mucho.. porque esa gente qe quiere hacer el bien llega arriba y queda ciega por el poder, y es asi, no todos son buenos ni todos son malos, pero la mayoria llega al podre y se qeda no siempre haciendo las cosas bienm.. y no hablo de eqivocarse, si no hacerlo conciente,

completamente de acuerdo con vos, es mas creo que a veces uno no se da cuenta y esta sobreexplotando a los demas por tener tanto podeer

feli092 escribió:

NachoDibÜ escribió:

lele, mira, no concuerdo mucho.. porque esa gente qe quiere hacer el bien llega arriba y queda ciega por el poder, y es asi, no todos son buenos ni todos son malos, pero la mayoria llega al podre y se qeda no siempre haciendo las cosas bienm.. y no hablo de eqivocarse, si no hacerlo conciente,

completamente de acuerdo con vos, es mas creo que a veces uno no se da cuenta y esta sobreexplotando a los demas por tener tanto podeer

si, existen los milagros

no es qe tenes razon feli, ahora, 17 de octubre, tambien tenes razon ,pero dijiste las cosas buenas, y son muuy buenas pero, hermano, esos errores, no son "uy se eqivoco, no importa" PAPA, HERMANO, TENES EL PAIS EN TUS MANOS, TE PODES EQUIVOCAR PERO SUPUESTAMENTE NO DEBES! ADEMAS MUCHOS errores fueron feos che!

= coincido, parece factible tu informacion

y lele, lee lo qe pusimos el feli y yo,

atutu:lol!:

17_Octubre escribió:

Por cuestiones de tiempo no pude leer todos los mensajes pero imagino que seguirá la misma tónica que la mayoria de los opositores al gobierno.

Primero, el mail ese, con todo respeto al que lo publicó, me parece una idiotez. ¿Ahora resulta que le miden el ropero a la presidenta?. Por favor muchachos, somos gente grande, si vamos a criticar, buenísimo, pero critiquemos en serio, critiquemos proyectos, ideologías, leyes, pero no estas boludeces.

Segundo, con respecto a la relación entre la Alianza y este gobierno me parece que muchos están meando afuera del tarro, si bien les llegó un país complicado, se pasaron toda la campaña defenestrando la convertibilidad (1 dolar=1 peso) y la corrupción y cuando ganaron las elecciones no solamente siguieron con el 1 a 1, sino que terminaron con el mismo ministro de economía y cerebro de la convertibilidad. Recibieron una situacion complicada, es cierto, pero en 3 años no hicieron nada, o mejor dicho, muchas cagadas, como el Megacanje, coimas en el Senado, lo ya dicho de Cavallo, etc. Este gobierno, si bien está teniendo errores (como todos), desde 2003 a esta parte la economía creció por encima del 50% (eso no lo discute nadie), se renegoció la deuda, se pagó al FMI, se cambió la impresentable Corte Suprema, se protegió a la industria y al mercado interno, etc. Siempre la excusa es "tenian viento de cola" con la situación, pero lo mismo dijeron en el primer gobierno de Perón y desde ahí a esta parte (medio siglo) ningún otro gobierno habia logrado un crecimiento similar.

Tercero, lo de los medios y en especial el Grupo Clarín es impresentable, fijense nomás como trataron lo de Delia en Plaza de Mayo y la toma del banco de De Angeli o el escrache a Rossi.

La seguimos!.

te parece una buena medida prohibir la exportación de carne para "mejorar" el mercado interno? esa es la medida de K que supuestamente nos esta salvando... no me parece una buena medida pero ni en lo mas minimo...

NachoDibÜ escribió:

lele, mira, no concuerdo mucho.. porque esa gente qe quiere hacer el bien llega arriba y queda ciega por el poder, y es asi, no todos son buenos ni todos son malos, pero la mayoria llega al podre y se qeda no siempre haciendo las cosas bienm.. y no hablo de eqivocarse, si no hacerlo conciente,

o sea... no hay que generalizar NUNCA, es verdad, no son todos honestos... pero tampcoo son TODOS corruptos!! lo que apsa es que se instalo un prejuicio respecto de los políticos, y se creeque TODOS son corruptos.. pero hay mucha gente correcta y honesta en este país, dispuesta a hacer las cosas BIEN

en cuanto a lo que dijo 17 de octubre (como te llamas? es meido tediosoo decirte asi XD) tenes razon, la Alianza realmente falló, porque era un rejunte, un frente del NO más que un frente de propuestas y con un modelo de país... y creo que experiencias así no tieenn q repetirse, y que los fretnes y alianzas tienen que tener un trasfondo ideológico muy importante!

ahora, lo de los K, me voy a abstener de opinar, porque la vdd no tengo los argumentos económicos, y no quiero hablar por hablar XD

lele yo pensaba qe eran todos buenos hasta qe me robaron.
hasta qe conoci personas qe no tienen problema de pasarte por encima por su bien
y asi es

lamentablemente, esos qe no son "corruptos", si existen y seguro qe si, no llegan al poder, porqe lamentablemente esto viene de antes, y esa gente qe esta dispuesta a hacer el bien no llega a nada porqe los otros los unden

entendes?
yo pienso qe el gob de illia presentaba muchas mejoras (uno de los mejores) pero los otros lo undieron! les aseguro qe no hizo nada mal, solo fue lento y por eso lo condenaron! asi apsa, lo qeres hacer bien? mira me compro la gente , haciendolo mal pero la tengo, total qe me importa si gano plata?

decile a un multimmillonario que no explote mas el petroleo porqe ya qeda poco, y porque deja pobre a otros? lo va a hacer?

es muuy complicado lele, me parece..

Me llamo Federico.
Con respecto al tema de la carne habría que analizar si realmente la restricción a la exportación impide una disminución del precio en las carnicerías, y también el impacto en los frigoríficos... la verdad no puedo opinar mucho porque no estoy empapado del tema.

Para Nacho, ¿cuales pensas que fueron los errores principales del FPV?. A mi no me molesta que venga alguien con datos o ideas certeras y me digan: me parece que esta mal por esto, por esto y por esto. Podré compartir o no, pero es válido. Me revienta que los sectores medios sean tan playos y te salgan con la boludez de las carteras y de la ropa para calificar un gobierno.

Un abrazo!.

Fede 17_Octubre escribió:

Me revienta que los sectores medios sean tan playos y te salgan con la boludez de las carteras y de la ropa para calificar un gobierno.

yo comparto eso, cuando me llego ese mail lo primero q pense fue "ya no saben q buscar para criticar". y eso q no soy oficialista, simplemente intento ver cada uno de los temas desde la mayor objetividad posible.
otro de nuestros problemas como sociedad es q nos falta MENTE CRITICA para discernir entre los q nos llega de la tele, radio e internet. en la argentina los titulos de un noticiero son tomados como la unica verdad y hay q recordar q quienes escriben los titulos son personas q trabajan para alguien.
por ejemplo. hoy en dia el gobierno argentino tiene la idea de sacarle el monopolio mediatico del grupo clarin. (en todo el mundo se intenta q no existan los monopolios, ya q solo muetran la verdad q ellos quieren mostrar y no hay nadie q diga lo contrario) y q paso justo esta semana? supuestamente TN esta siendo interferido. sera casualidad? q es lo primero q piensa una cabeza sin PENSAMIENTO CRITICO? es el gobierno q los esta censurando!!! no digo q no sea asi, pero, desde donde vas a fundamentar una version tan dura? desde lo q dicen los periodistas de TN?
una vez me dijeron algo y me quedo grabado. la mejor manera de pensar, es desconfiar de todo. por q cuando no te subis a ninguna vereda ves las cosas con mejor claridad. y no hablo de no comprometerse. hablo de tener la cabeza abierta y no dejarse llevar por lo q diga la corriente.

Fede 17_Octubre escribió:

Me llamo Federico.
Con respecto al tema de la carne habría que analizar si realmente la restricción a la exportación impide una disminución del precio en las carnicerías, y también el impacto en los frigoríficos... la verdad no puedo opinar mucho porque no estoy empapado del tema.

Para Nacho, ¿cuales pensas que fueron los errores principales del FPV?. A mi no me molesta que venga alguien con datos o ideas certeras y me digan: me parece que esta mal por esto, por esto y por esto. Podré compartir o no, pero es válido. Me revienta que los sectores medios sean tan playos y te salgan con la boludez de las carteras y de la ropa para calificar un gobierno.

Un abrazo!.

bienvenido

NachoDibÜ escribió:

lele yo pensaba qe eran todos buenos hasta qe me robaron.
hasta qe conoci personas qe no tienen problema de pasarte por encima por su bien
y asi es

lamentablemente, esos qe no son "corruptos", si existen y seguro qe si, no llegan al poder, porqe lamentablemente esto viene de antes, y esa gente qe esta dispuesta a hacer el bien no llega a nada porqe los otros los unden

entendes?
yo pienso qe el gob de illia presentaba muchas mejoras (uno de los mejores) pero los otros lo undieron! les aseguro qe no hizo nada mal, solo fue lento y por eso lo condenaron! asi apsa, lo qeres hacer bien? mira me compro la gente , haciendolo mal pero la tengo, total qe me importa si gano plata?

decile a un multimmillonario que no explote mas el petroleo porqe ya qeda poco, y porque deja pobre a otros? lo va a hacer?

es muuy complicado lele, me parece..

diste un ejemplo perfecto, que fue el del petroleo, tenes toda la razon

feli092 escribió:

varias cosas para decir,
uno lo de la mafia KK me parece totalmente estupido no se llega a nada haciendo eso es como el anarkismo si uno se pone encontra de todo nada lo ayudaria a este mismo

otra cosa para Los qe se dejan llevar por los medios de comunicacion y sepan algo bueno qe hizo Cristina por el pais o por lo menos lo busca haacer

Política económica

Ciencia y tecnología

Una de las primeras medidas adoptadas por la presidenta Fernández fue la creación del Ministerio de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva, designando a su cargo a Lino Barañao, un reconocido biólogo molecular. La medida se complementó con el anuncio de creación de un polo científico-tecnológico en Buenos Aires, integrado por tres institutos: Ciencias Sociales y Humanas, Ciencias Biomédicas y Biotecnológicas y Ciencias Exactas y Tecnológicas.

Plan energético

Los problemas de abastecimiento de energía en las postrimerías del año 2007 llevó a cabo un plan de ahorro de energía. El plan se propuso reemplazar las bombitas incandescentes por lamparitas de bajo consumo, y-por sanción del Congreso- se dispuso el atraso de 60 minutos de la hora oficial a partir del 30 de diciembre de ese mismo año, cambio que perduró hasta el día 16 de marzo de 2008. Como consecuencia se vieron descendidos los consumos de energía eléctrica, principalmente en las horas pico. Hasta 2008 el plan de reemplazo de lamparitas de bajo consumo se había cumplido parcialmente.

Inflación

Cristina Fernández de Kirchner asumió su gobierno con problemas de inflación y una crisis institucional en el Instituto Nacional de Estadísticas y Censos (INDEC), cuestionado por la verosimilitud de sus índices de costo de vida, que algunos centros económicos han ubicado en más del doble de la inflación oficial. El índice es importante también para determinar el monto que el país debe pagar en concepto de intereses por la deuda externa, ya que de reconocerse los índices señalados por los centros privados, los pagos por la deuda externa también se duplicarían.

Como consecuencia de estos problemas el ministro de Economía Martín Lousteau presentó un plan para combatir la creciente inflación, reduciendo el crecimiento económico ("enfriando" la economía), recurso que fue expresamente rechazado por el ex presidente Kirchner, la misma noche en la que el ministro renunció. El gobierno sostiene que la inflación no está causada por el alto nivel de crecimiento económico, y que un enfriamento de la economía, con las altas tasas de endeudamiento y pobreza que aún registra el país, tendrían un costo social mayor que el mismo descenso de la inflación.
En la segunda mitad del año 2008, la tasa de inflación real bajó notablemente, ubicándose en el 0,4% mensual (según el INDEC) y alrededor del 0,7% para diversos estudios privados. En el caso de los alimentos y en algunas provincias, como Misiones, se registró una inflación cercana a 0%.

me gustaria qe lo lean para qe sepan algo sobre Cristina y qe la insulten sabiendo lo qe dicen no repitiendo lo qe ven en TN o lo qe les dicen sus padres, vuelvo aclarar yo no soy kichnerista pero no me parece un mal gobierno el actual SI UNO LEE LO ANTERIOR
chicos no sirve insultar sin estar informado, me gustaria qe insulten a Cristina por lo menos leyendo esto nada mas, me olvide de aclarar esta extraido de Wikipedia.
Feli

en realidad lo unico que queria citar era lo del INDEC
lo de que ya habia inflacion es verdad... y la creo su marido..
molesta que haya inflacion? si.. pero mas molesta que te mientan en la cara...

respecto del indec.. nunca estuvo en duda ese organismo..
la duda surgio en el gobierno de NK dado que como no querian reconocer la inflacion qe sufria el pais.. empezaron a instalar sospechas en el indec para poder controlarlo y dibujarlo a su gusto...
para que te des una idea.. ni en la epoca de los militares fue tocado ese instituto... ni tampoco en la epoca de la hiperinflacion de la presidencia de alfinsin...

asi qe no digas qe no critiquen por criticar y que se informen...

trata.. de no creer en todo lo que te dicen..
y de escuchar todas las campanas..

en el 2008 (segundo semestre) la inflacion disminuyo dado que se congelo la economia mundial... no por obra de la señora presidenta sino por la crisis en la cual se sumergio estados unidos y europa.. que al contrario del "pronostico"de cristina a nosotros nos pego y bastante... (si no por que se adelantan las elecciones)

y si leyeras entre lineas tambien te darias cuenta que si el indec blanquease los verdaderos indices de la argentina los pagos de los intereses de la deuda serian imposibles de pagar para este gobierno...

asi qe te repito.. escucha todo.. y no repitas como loro..
pero principalmente trata de leer entrelineas..

mira, esa informacion no la sabia,
bienvenido al foro

me parecio muy interesante, porqe lo qe habia considerado como verdad , lo de wiki, me lo das vos de otra manera, y asi abro mas los ojitos

gracias

Y si, la verdad es otra manera de ver la realidad, y como decis abrir un poco mas los ojos, pero creo que viene un poco lo qe hablabamos, aveces los medios ponen la info que qieren poner, pero no hay que negar que Cris. hizo algunas cosas buenas por el país

Gustavo escribió:

Y si, la verdad es otra manera de ver la realidad, y como decis abrir un poco mas los ojos, pero creo que viene un poco lo qe hablabamos, aveces los medios ponen la info que qieren poner, pero no hay que negar que Cris. hizo algunas cosas buenas por el país

totalmente de acuerdo con vos, algo a parte de aclarar lo de wiki lo puse como "fuente" para justificar algo de lo que hizo K, nada mas que eso

Gustavo escribió:

Y si, la verdad es otra manera de ver la realidad, y como decis abrir un poco mas los ojos, pero creo que viene un poco lo qe hablabamos, aveces los medios ponen la info que qieren poner, pero no hay que negar que Cris. hizo algunas cosas buenas por el país

mmm no se, no creo que sea tan asi, si un medio pone lo que se le canta asi le va, si yo ahora empieso a inventar tonterias para justificar mis opiniones, tarde o temprano ustedes se van a dar cuenta, tampoco creo que se niege que CFK hizo cosas buenas, pero en mi opinion hizo tantas cosas malas, que las buenas parecen no haber existido nunca, es mi opinion no espero que esten de acuerdo...

yo tambien coincido con vos santi... para mi todas las cosas malas que hizo tapan algunas cosas buenas...
y en este pais siempre se acuerdan de las cosas malas...


no quise decir qe los medios de comunicacion inventan.. sino qe cada persona utiliza su informacion y la maneja de modo qe sea mas conveniente para si misma...
no se que edad tenes por ahi sos chico para entenderlo con claridad pero algun dia te vas a dar cuenta de eso ( por favor no tomes mal lo que te acabo de decir, trate de darle el mejor sentido sin qe te ofenda y no busco descalificarte)

te voya poner un ejemplo de lo que quiero decir a ver si asi entendes mi punto...

durante la semana pasada TN repitio hasta el artazgo una noticia en la que decian que se habia interrumpido su señal en el interior por 2 o 3 horas...
esa noticia hoy TN la emite por su publica oposicion al gobierno sembrando la duda en si tuvo o no algo que ver el oficialismo con esa interrumpcion en la señal
pero si esto hubiese pasado en otro momento o si el grupo clarin y el gobierno no fueran opositores tan abiertos esta noticia no hubiese tenido tanta repercusion

entendes mi punto respecto de la manipulacion de informacion ??
no quiere decir qe se invente, pero si que se le de el sentido mas conveniente para cada uno

"mmm no se, no creo que sea tan asi, si un medio pone lo que se le canta asi le va, si yo ahora empieso a inventar tonterias para justificar mis opiniones, tarde o temprano ustedes se van a dar cuenta, tampoco creo que se niege que CFK hizo cosas buenas, pero en mi opinion hizo tantas cosas malas, que las buenas parecen no haber existido nunca, es mi opinion no espero que esten de acuerdo"


A lo qe me referia es que por ejemplo si una persona con escasos conociemineto en el tema "campo gobierno" por ej, tiene una mayor predispocicion a creer en los que los medios qieren decir.


Tmb coincido con jpgoicochea, hay qe tener en cuenta cada contexto en el qe vivimos para ver lo qe cada medio qiere decir.

jpgoicochea escribió:

yo tambien coincido con vos santi... para mi todas las cosas malas que hizo tapan algunas cosas buenas...
y en este pais siempre se acuerdan de las cosas malas...


no quise decir qe los medios de comunicacion inventan.. sino qe cada persona utiliza su informacion y la maneja de modo qe sea mas conveniente para si misma...
no se que edad tenes por ahi sos chico para entenderlo con claridad pero algun dia te vas a dar cuenta de eso ( por favor no tomes mal lo que te acabo de decir, trate de darle el mejor sentido sin qe te ofenda y no busco descalificarte)

te voya poner un ejemplo de lo que quiero decir a ver si asi entendes mi punto...

durante la semana pasada TN repitio hasta el artazgo una noticia en la que decian que se habia interrumpido su señal en el interior por 2 o 3 horas...
esa noticia hoy TN la emite por su publica oposicion al gobierno sembrando la duda en si tuvo o no algo que ver el oficialismo con esa interrumpcion en la señal
pero si esto hubiese pasado en otro momento o si el grupo clarin y el gobierno no fueran opositores tan abiertos esta noticia no hubiese tenido tanta repercusion

entendes mi punto respecto de la manipulacion de informacion ??
no quiere decir qe se invente, pero si que se le de el sentido mas conveniente para cada uno

no me ofende no hay problema