Que dicen de coobos ?

jeje no se si te referis a mi, yo no lo digo por que lo veo en la tele y lo repito como loro, yo lo digo porque es mi opinion no mas

concuerdo con Santiago, si vos perteneces a algo tenes que seguir la linea de eso, osea el peronismo o los K lo bancaron muchisimo a Cobos como para qe los traiciones nefastamente como lo hizo

Jajaja, no santi, no lo decia por vos era mi simple opinion

Y bueno diciendo otra vez, para mi Cobos penso mas en la parte humanana, que en un pacto. Lo veo como traicion si tendria cierta ideologia peronista.

yo no tengo ideologia para nada peronista pero yo si lo veo como una especie de traición...

PD: muchachos nosotros sabemos como me llamo yo pero los que no saben no entienden de que hablan, asque no me digan santi o santiago por favor diganme Administrador, en un futuro podre cambiar el nombre...

Administrador escribió:

hay que entender esto chicos, cuando uno forma una formula que practicamente se sabia que iva a ganar tiene que tener las ideas en claro, que quiero decir, uno al hacer la formula tiene que ponerse en una cuestion como esta de extrema y fijarse que haria, si va a votar a favor quedarse en la formula, per si sabe que va a votar en contra... yo por lo menos, no hubiera aceptado conformar ese acuerdo presidente-vicepresidente... me parece reitero, un acto de valor y de traición al mismo tiempo...

igualito pienso administrador, ahora vi la traicion,,

si, ya entendi..

pero es valor tambien aunque.. y si no sigio sus intereses radicales si no el bien comun o lo que queria "el pueblo"?

el pueblo entre comillas poorque no lo representaba entero

ustedes ya saben porque lo considero a esto como una traicion plena, valor? y si tuvo valor, pero en la vida con valor no se hacen muchas cosas yo creo qe mas importante que el valor es el apoyo al lugar que uno ocupa politicamente hablando.

si, pero si notenemos el valor para frenar algo que me parece qe esta mal, de que nos sirve el apoyo a algo que me parece incorrecto?

no entendi lo que quisiste decir.

que el valor es mas importante qe apoyar algo qe no te gusta

Citación :

que el valor es mas importante qe apoyar algo qe no te gusta

Concuerdo al 10000% de es frase... :twisted:

NachoDibÜ escribió:

que el valor es mas importante qe apoyar algo qe no te gusta

en la vida? si puede ser, pero en la politica si perteneces a X partido perteneces a ese partido y listo, el peronismo le dio de comer, a este tipo y este los traiciono, tuvo valor eso no lo discuto pero lo qe pasa es qe vos lo apoyas a Cobos porqe esta mas de lado de Carrio que de Cristina o me equivoco?

ojo cuidado con lo que decimos, cobos es una cosa y por lo menos para mi Carrio es una totalmente distina...

para mi no tanto admin,

Yo creo quee el problema va más alla del voto "no positivo". Por empezar, no tengo mi posicion tomada al respecto del tema del campo, porque es un tema con muuuuuuchos recovecos, y hay que saber de historia, economía, politica fiscal, agricultura, etc etc etc, y entonces, para opinar desde la ignorancia prefiero no opinar; tengo mis reparos tanto con gente del campo como con el gobierno.
Ahora, el tema Cobos-Kirchner's... Creo que ninguno de los dos es un "pobre angelito", y que hay errores de los dos lados:
·De parte de los kirchner esta mal pensar que su posicion es unica e irrenunciable, y haber mantenido por tanto tiempo la postura ""intransigente"" con el tema de la 125, sobre todo con toda la resistencia social que hubo... no digo "abandonar las convicciones", pero sí dar un poco de lugar a la modificación para alcanzar el consenso..
·Y, de parte de Cobos, creo que está mal hacer oposición desde la vicepresidencia: impulsa a su nuevo partido político a aliarse con la oposición criticando a un gobierno DEL QUE SIGUE FORMANDO PARTE! Entonces macho, en que quedamos?? o te callás, o CRITICÁS, pero desde el lado de la oposición (o sea, renunciando, cosa que no le haría para nada bien a las instituciones...)

Personalmente, no sé si Cobos es una persona que vale la pena demasiado... Viene de Mendoza juntándose con la centroderecha para llegar a la gobernación.. Traicionó a su partido yéndose al frente para la victoria, y ahora traicionó al frente para la victoria (mal que mal, esté yo a favor o en contra, no voto en concordancia con la idea impulsada por el gobierno..)... quien te dice que no va a volver a traicionar a sus aliados actuales (Carrió-UCR-Socialismo etc etc) o a sus votantes?? Recuerden esto, nada más




PD perdon, escribo mucho :/ por ahi soy medio pesado de leer

LeLeCoLo! escribió:

Personalmente, no sé si Cobos es una persona que vale la pena demasiado... Viene de Mendoza juntándose con la centroderecha para llegar a la gobernación.. Traicionó a su partido yéndose al frente para la victoria, y ahora traicionó al frente para la victoria (mal que mal, esté yo a favor o en contra, no voto en concordancia con la idea impulsada por el gobierno..)... quien te dice que no va a volver a traicionar a sus aliados actuales (Carrió-UCR-Socialismo etc etc) o a sus votantes??

concuerdo con vos, osea 2 traiciones seguidas no dan de el una buena imagen incorporando un partido politico

LeLeCoLo! escribió:

Yo creo quee el problema va más alla del voto "no positivo". Por empezar, no tengo mi posicion tomada al respecto del tema del campo, porque es un tema con muuuuuuchos recovecos, y hay que saber de historia, economía, politica fiscal, agricultura, etc etc etc, y entonces, para opinar desde la ignorancia prefiero no opinar; tengo mis reparos tanto con gente del campo como con el gobierno.
Ahora, el tema Cobos-Kirchner's... Creo que ninguno de los dos es un "pobre angelito", y que hay errores de los dos lados:
·De parte de los kirchner esta mal pensar que su posicion es unica e irrenunciable, y haber mantenido por tanto tiempo la postura ""intransigente"" con el tema de la 125, sobre todo con toda la resistencia social que hubo... no digo "abandonar las convicciones", pero sí dar un poco de lugar a la modificación para alcanzar el consenso..
·Y, de parte de Cobos, creo que está mal hacer oposición desde la vicepresidencia: impulsa a su nuevo partido político a aliarse con la oposición criticando a un gobierno DEL QUE SIGUE FORMANDO PARTE! Entonces macho, en que quedamos?? o te callás, o CRITICÁS, pero desde el lado de la oposición (o sea, renunciando, cosa que no le haría para nada bien a las instituciones...)

Personalmente, no sé si Cobos es una persona que vale la pena demasiado... Viene de Mendoza juntándose con la centroderecha para llegar a la gobernación.. Traicionó a su partido yéndose al frente para la victoria, y ahora traicionó al frente para la victoria (mal que mal, esté yo a favor o en contra, no voto en concordancia con la idea impulsada por el gobierno..)... quien te dice que no va a volver a traicionar a sus aliados actuales (Carrió-UCR-Socialismo etc etc) o a sus votantes?? Recuerden esto, nada más




PD perdon, escribo mucho :/ por ahi soy medio pesado de leer

concuerdo totalmente, pero creo que lo que cobos hizo no fue casualidad, es decir el se metio en el FPV ya sabiendo que en una desición de esta magnitud no apoyaria al gobierno, por eso no creo que alla salido de su partido del todo

Y si tomo de todo un poco, pero creo qe antes de prejuzgar habria que verlo como presidente, el tema es, que si hace las cosas mal, son 4 años en el que estariamos en crisis, o 4 años bien de estabilidad, pero aveces esta bueno buscar los desafios.


Y lo del valor y del apoyo, creo que las 2 son indispensable, por ahi un poco mas el valor, pero aveces si tenes valor y te falta gente, no genera muchas cosas, si tenes gente y poco valor pasa lo qe dijo nacho, asi qe que vallan de la mano me gusta:)

estoy de acuerdo con gustavo

Administrador escribió:

concuerdo totalmente, pero creo que lo que cobos hizo no fue casualidad, es decir el se metio en el FPV ya sabiendo que en una desición de esta magnitud no apoyaria al gobierno, por eso no creo que alla salido de su partido del todo

Mirá... no hubo ningún analista político ni astrologo ni profeta que haya predicho que la resolución 125 iba a transformarse en un kilombo taan grande... antes del conflicto campo-gobierno, era impensado que los K fueran a tener taan mala imagen... en 2007 ganaron la eleccion sacandole mas del 20 porciento al segundo lugar, y consiguieron amplia mayoria en las dos cámaras del congreso... en esa época, la tendencia era "aliarse" con los K, no separarse... obviamente tanto Cobos como los otros "transversales" K fueron bastante oportunistas, no lo acompañaron desde la ideología sino desde la conveniencia del momento, y sí, yo creo que sabían que no iban a ser incondicionales, que cuando dejara de convenir se iban a alejar...

no concuerdo mucho con eso, mira el caso de felipe solá el tipo estuvo con los K desde que kirchner (N) asumió y recien ahora el tipo se separa para mi por el echo de que se dio cuanta en lo que se estaba metiendo...

LeLeCoLo! escribió:

Administrador escribió:

concuerdo totalmente, pero creo que lo que cobos hizo no fue casualidad, es decir el se metio en el FPV ya sabiendo que en una desición de esta magnitud no apoyaria al gobierno, por eso no creo que alla salido de su partido del todo

Mirá... no hubo ningún analista político ni astrologo ni profeta que haya predicho que la resolución 125 iba a transformarse en un kilombo taan grande... antes del conflicto campo-gobierno, era impensado que los K fueran a tener taan mala imagen... en 2007 ganaron la eleccion sacandole mas del 20 porciento al segundo lugar, y consiguieron amplia mayoria en las dos cámaras del congreso... en esa época, la tendencia era "aliarse" con los K, no separarse... obviamente tanto Cobos como los otros "transversales" K fueron bastante oportunistas, no lo acompañaron desde la ideología sino desde la conveniencia del momento, y sí, yo creo que sabían que no iban a ser incondicionales, que cuando dejara de convenir se iban a alejar...

la mala imagen qe obtuvieron los K , se debe totalmente a los medios de comunicacion en mi opinion, muchos de estos (radios, diarios,revistas, tv) apoyaban al campo y le daban duro a los K haciendo qe el pueblo se revele contra estos lo cual me parece algo tonto odiar un gobierno porqe la tv te llena la cabeza sin saber qe cosas buenas hizo el gobierno

Administrador escribió:

no concuerdo mucho con eso, mira el caso de felipe solá el tipo estuvo con los K desde que kirchner (N) asumió y recien ahora el tipo se separa para mi por el echo de que se dio cuanta en lo que se estaba metiendo...

bueno pero fijate, sola es peronista, más allá de que haya estado con men*m, duhalde, kirchner, macri, etc etc, es del mismo partido que K, peronista, es típico de los peronistas hacer esta clase de cosas, seguir al que más conviene, y cuando el barco se hunde, huir como ratas...

en cambio, Cobos, los piqueteros K, los radicales K, los socialistas k, etc etc, todos están huyendo... como huyeron de sus partidos cuando no les convenía... al final no sólo los peronchos son asi de mercenarios :/

Citación :

a mala imagen qe obtuvieron los K , se debe totalmente a los medios de comunicacion en mi opinion, muchos de estos (radios, diarios,revistas, tv) apoyaban al campo y le daban duro a los K haciendo qe el pueblo se revele contra estos lo cual me parece algo tonto odiar un gobierno porqe la tv te llena la cabeza sin saber qe cosas buenas hizo el gobierno

Mirá... es verdad que por ahí mucha gente "vacía de contenido", manipulable por no decir ignorante, se deja llevar por lo que dice la tv, y se puso a favor del campo muchas veces sin saber...
Pero no es para decir que la TV CAMBIÓ completamente la forma de pensar de la gente! La gente se dio cuenta de que los K son autoritarios, y que muchas veces las cosas ""buenas"" que hicieron (el tema de los derechos humanos, la renovacion de la corte, el juicio a los militares) son nada más que una fachada para hacerse de más seguidores... cuadno esta fachada cayó, la gente se dio cuenta de que son unos reaccionarios como todos los demás...

btw, yo nunca apoyé al gobierno... tampocoo digo "cristina andateee golpe golpe revolución revolución", creo que naturalmente hubo peores que los K (la derecha de los 90 por ejemplo, los militares sino) pero eso no justifica que esté en su contra de todos modos

yase qe la TV no puede cambiar la mente de todos, ahi estan los qe siguieron apoyando al gobierno en contra de todos,
pero no se si recuerdan esos nicks con la obejita me parecio algo despectivo por no decir tonto yaque los qe ponian eso en sus nicks de msn era o porqe en la TV veian q todos odiaban a los K o porqe veian qe "apoyar" al campo estaba de moda y eso me parece lo mas estupido qe hay, perdon las palabras que use pero es mi opinion

feli092 escribió:

LeLeCoLo! escribió:

Administrador escribió:

concuerdo totalmente, pero creo que lo que cobos hizo no fue casualidad, es decir el se metio en el FPV ya sabiendo que en una desición de esta magnitud no apoyaria al gobierno, por eso no creo que alla salido de su partido del todo

Mirá... no hubo ningún analista político ni astrologo ni profeta que haya predicho que la resolución 125 iba a transformarse en un kilombo taan grande... antes del conflicto campo-gobierno, era impensado que los K fueran a tener taan mala imagen... en 2007 ganaron la eleccion sacandole mas del 20 porciento al segundo lugar, y consiguieron amplia mayoria en las dos cámaras del congreso... en esa época, la tendencia era "aliarse" con los K, no separarse... obviamente tanto Cobos como los otros "transversales" K fueron bastante oportunistas, no lo acompañaron desde la ideología sino desde la conveniencia del momento, y sí, yo creo que sabían que no iban a ser incondicionales, que cuando dejara de convenir se iban a alejar...

la mala imagen qe obtuvieron los K , se debe totalmente a los medios de comunicacion en mi opinion, muchos de estos (radios, diarios,revistas, tv) apoyaban al campo y le daban duro a los K haciendo qe el pueblo se revele contra estos lo cual me parece algo tonto odiar un gobierno porqe la tv te llena la cabeza sin saber qe cosas buenas hizo el gobierno

mira feli yo por lo menos siento que se un poco de esto porque es el tema que mas me interesa y yo creo que los K tienen mas cosas malas que buenas por eso creo que el odio que la gente siente esta bien justificado...

PD: lea eso de Felipe Solá era un ejemplo para demostrar lo que queria decir

Lo mismo con Reuteman puede ser, que se esta separando, va ya se separo, creo que esta perdiendo apoyo los K.

Y tmb volvemos a lo mismo, que esla gran pregunta, Cobos rechazo el voto, por el sentido humano, o por que le convenia a el?